Forum Chrześcijańskie

Piotr-246 · Gość

Inne zdanie o Sarmatach pochodzących od Askenaza:

The sixth son was Tiras from whom were born our very own Ashkenaz [Ask'anaz] and Togarmah [T'orgom] who named the country that he possessed Thrace after himself, as well as Chittim [K'itiim] who brought under his sway the Macedonians. 7. The sons of Tiras were Ashkenaz, from whom descended the Sarmatians, Riphath, whence the Sauromatians [Soramatk'], and Togarmah, who according to Jeremiah subjugated the Ashkenazian army and called it the House of Togarmah; for at first Ashkenaz had named our people after himself in accord with the law of seniority, as we shall explain in its proper place.

Piotr-246 · Gość

Te zdania o Sarmatach są tu:

Yovhannēs Drasxanakertc'i's
History of Armenia

Inne zdanie:

Tiras who was the third in descent from Japheth begat three sons: Ashkenaz, Riphath and Togarmah. And as Tiras ruled alone over the Thracians, he thought that he should divide his own territories into three parts and hand these over to his sons to possess, and thus he carried out his intent. 13. To Ashkenaz, who first named our people Ashkenazian after himself, he gave the suzerainty over the Sarmatians, and to Riphath that over the Sauromatians, 14. whereas Togarmah inherited our own people, over whom he ruled, and called the former Ashkenazian the House of Togarmah from his own name.

Piotr-246 · Gość

Wracam do tego zdania z Berossusa:

Streszczam:

Askenaz był wysłany przez Noego do Europy, w 131 roku po potopie. W wyprawie towarzyszyło mu 20 kapitanów. Założyli osadę blisko rzeki Tanais, na zachodnim brzegu morza Euxin i tam założyli królestwo Germanów i Sarmatów.

Dwudziestu kapitanów, Sarmata, Dacus, Geta, Gotha, Tibiscus, Mocia, Phrygus, Thynus, Dalmata, Jader, Albanus, Zavus, Pannus, Salon, Azalus, Hister, Adulas, Dietas, Ibalus, Epirus, przybyło z Askenazem.

Piotr-246 · Gość

Czy był to Askenaz, syn Gomera, czy Tirasa, czy ktoś z dalszych pokoleń?

Czy kapitanowie byli jego synami, potomkami czy towarzyszami wyprawy?

Wydaje się, że byli dalekimi potomkami Jafeta, niekoniecznie Askanaza.

Piotr-246 · Gość

Są głosy w sieci, że ojcem Sarmaty był patriarcha Helen, (może Hellen)

Wikipedia:

Hellen - mityczny protoplasta Greków, Hellenów (Hellenes)

Piotr-246 · Gość

Trzymam się tego, że po Wieży Babel był podział na 72 języki i ojcowie tych narodów już się między sobą nie mieszali.

Mogli brać sobie kobiety z różnych plemion, ale genealogia "po mieczu" od pewnego momentu była czysto słowiańska, czysto polska.

Piotr-246 · Gość

"Wywód jedynowłasnego państwa świata" 1633 rok
Wojciech Dembołęcki - 1633

W tekście pojawia się skojarzenie "Hellech" i ""Hellen"

Piotr-246 · Gość

W tekście czytamy, że słowo "Sarmata" mogło wziąć się z niedoskonałości liter:

Słowo Carmatae, pisano Sarmatae, aby nie wymawiano Karmatae

Podobnie jak "Cara" przeszło w Sara, aby nie wymawiano Kara

Piotr-246 · Gość

Słowa mogły ewoluować tak:

Aria
Armia-Armenia
Armata
Carmata-Car-Sara
Sarmata

Piotr-246 · Gość

Takie zdanie, możliwe że "Kronice bawarskiej":

"Książęta Shem osiedleni w Europie i określenie terenu osiedlenia lub siedzib 1. Sarmata, syn Joktana. Zasiedlił Sarmatię; tzn. Hazarmaveth w Gen. 10:26; skolonizował południową Arabię; a jego syn Tanaus nadał nazwę rzece Tanais, obecnie Don."

Piotr-246 · Gość

Tak to zdanie funkcjonuje w sieci po angielsku:

"Sarmata, son of Joktan settled Sarmtia; is the Hazarmaveth of Gen. 10:26; colonized south Arabia; a son Tanaus gave his name to the river Tanais, now called the Don."

Piotr-246 · Gość

"Kronika polska, litewska, żmudzka i wszystkij Rusi":

Asarmot zaś, albo Sarmata, syn Jektanow, wnuk Semów, a prawnuk Noego patriarchy, według Josepha lib. I cap. 14, Antiquit. Hebr., i według Mojżesza Gen 10, który też był w tych stronach pułnocnych z Mosochem, dziadem stryjecznym osiadł, Sarmatom dał imię i przezwisko, iż nas wszystkich Sarmatami, to jest wysokimi i wyniosłymi narody od niego zowią Bo Tilemannus Stella in deductione Genealogiae Jesu Christi tak Sarmatae vocabulum” wykłada: Igitur a Riphat filio Gomeri Riphaei qui sunt Sarmatae et Heneti. Nomen autem Heneti Hebreis significat Wagabundi, Graeci direrunt Nomades, id est, subinde alia pascua et alia loca quaerentes, Sarmata autem interpretatur Dux altitudinis, vel Dux altitudinis, vel Dux superioris regionis* Sarmata Dux altitudinis.

Piotr-246 · Gość

Co do pochodzenia Sarmaty od Jektana (Joktana) to chodzi tu o podobieństwo słów Sarmata i Assarmot.

Assarmot, syn Jektana, figuruje w Biblii wśród potomków Sema. Kojarzenie Sarmaty i Assarmota było przez wieki analizowane, ale też krytykowane. Faktem jest, że od Assarmota do Sarmaty brakuje około jeszcze 200 lat, czyli kilku pokoleń.

----------------------------------------------------------------------------

Jan Długosz określił Ascenasa, syna Gomera jako głowę Sarmatów:

"Te wszystkie zatem ziemie, po sam Kadyx (Gadis), który wraz z Pellą uzupełnia dziesięciogród Jafeta, zajęli swemi plemionami i językami siedmiu jego synowie: Gomer, Magog, Madai, Jawan, Tubol, Mosoch i Tyras albo Torias. Potem trzej synowie Gomera: pierwszy Ascenas, głowa Sarmatów albo Sauromatów, których Grecy Królowianami (Reginos) zowią, a z których wyszli Kalabrowie, Sycylia nie, Appulczykowie i Latyni zamieszkujący ziemię Lacyum."

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Mamy zatem kilka teorii co do pochodzenia Sarmaty, ojca Kodana.

1. Pochodzenie od Dodanitów: U Jerahmeela czytamy: "And thus the Moraia, Bruti, Sorbin, Lusinin, Liumin, Krakar, and Bazimin are reckoned among the descendants of the Dodanim." Słowo "Dodanim" najbardziej mi kojarzy się z polskimi słowami. Kojarzy się też ze słowem Kodan.

2. Askenaz - głowa Sarmatów według Jana Długosza, powtórzone w 18 wieku przez Jamesa Andersona.

3. Sarmata to Assarmot, syn Jektan, sym Sema - według niektórych.

Piotr-246 · Gość

Czy Sarmata w ogóle istniał?

Czy przodek Lecha miał na imię Sarmata?

Jeśli Sarmacja wzięła nazwę od Armacji (Armenii) mogło być inaczej.

Piotr-246 · Gość

JEDNAK:

Sarmata był synem Joktana:
(Rdz 10,26)

Według Barossosa:

"Further from the Vistula of Cracow as far as the River Boriscus and the Riphaean Mountains are properly the Sarmatians in Europe. The Riphaean Mountains are so called from Ripheus the son of Comerus [Gomer], whom Moses calls Riphat [Riphath, Gen. 10. 3]. Whereas the Sarmatae are so called from Sarmates the son of Ister. But Moses calls them Ictan [Joktan] and Asarmauet [Hazarmaveth, Vulgate: Asarmoth, Gen. 10. 26], whom Berosus calls Ister and Sarmates. The Greeks call the latter Sauromatae."

Mojżesz nazwał Istera "Ictan" (Joktanem),
a Sarmatę "Sarmatae" nazwał "Asarmauet" [Hazarmaveth, Asatmoth]

W Biblii Tysiąclecia występuje imię "Chasarmawet"